this post was submitted on 14 Aug 2023
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Deutschland

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Sammelbecken für deutsche Kartoffeln und ihre Geschichten über Deutschland.

Nicht zu verwechseln mit !dach und !chad.

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[–] Wirrvogel@feddit.de 64 points 2 years ago* (last edited 2 years ago) (13 children)

Kinder bei Nacht und Nebel ohne Vorwarnung abschieben ist ein Arschlochmove. Das ist für Erwachsene schlimm, für Kinder ist es ein Trauma, noch dazu ein komplett unnötiges, weil Familien, noch dazu gut integrierte nicht dazu neigen sich der angekündigten Abschiebung zu entziehen. Noch schlimmer: Es trifft auch Kinder die hier geboren sind und mit dem Land in das sie abgeschoben werden nichts anfangen können. Der Grund warum man es dennoch macht: Würde man es vorher ankündigen, bekämen diese Menschen Unterstützung gegen die Abschiebung, gegen die die Ämter nicht ankämen. Es ist Feigheit der Ämter, weil sie genau wissen ihre Entscheidungen sind nicht im Sinne der Bürger, die diese Menschen kennen und schätzen.

https://www.sueddeutsche.de/muenchen/dachau/abschiebung-nigeria-familie-karlsfeld-versammlung-not-1.6018951

Es gibt mehr als 25.000 hier geborene Kinder ohne dauerhaften Aufenthaltsstatus die von dieser Entscheidung betroffen sind, dazu noch viele ältere Kinder und Jugendliche, die seit Jahren die deutsche Schule besuchen.

Für so was kann man sich als Deutsche/r nur schämen.

[–] mackpack@feddit.de -2 points 2 years ago (2 children)

Denk doch mal jemand an die Kinder.

Mach keinen Fehler. Schuld für das Leid dieser Kinder tragen die Eltern, die ohne Rechtsgrundlange nach Deutschland kommen und dann auch versuchen auf Gedeih und Verderb bis zur letzten Sekunde in Deutschland zu bleiben. Bevor diese Abschiebungen mit Zwang und Gewalt durchgeführt werden (müssen) wird es fast immer zahlreiche Möglichkeiten für die Betroffenen gegeben haben aus freien Stücken und mit staatlicher Unterstützung in ihere Heimat zurückzukehren.

Ich bin kein Unmensch, ich freue mich auch nicht, dass solche Maßnahmen notwendig sind. Ich fühle sowohl mit den schuldhaft betroffenen Erwachsenen als auch mit den schuldlos betroffenen Kindern in derartigen Situationen. Gleichzeitig glaube ich, dass dieses Vorgehen leider unumgänglich ist: Erlaubt man in "Härtefällen" einen Aufenthalt in Deutschland ohne Rechtsgrundlage, so ist das ein Anreiz für weitere Menschen ebenfalls zu versuchen ohne Rechtsgrundlage nach Deutschland zu gelangen (und möglicherweise selbst ein Härtefall zu werden). Der Staat kann und sollte niemals den Anschein erwecken, dass Rechtsbrüche sich lohnen könnten. Ich glaube, dass dieses Vorgehen mittel- und langfristig Leid reduziert.

Welche alternative Vorgehensweise würdest du vorschlagen, wenn sich jemand ohne Rechtsgrundlage in Deutschland aufhält? Würde sich deine Vorgehensweise unterscheiden, wenn die betroffene Person ein Kind ist oder Kinder in Deutschland hat?

[–] Killing_Spark@feddit.de 6 points 2 years ago (1 children)

Welche alternative Vorgehensweise würdest du vorschlagen, wenn sich jemand ohne Rechtsgrundlage in Deutschland aufhält?

Wie wärs mit: Ankündigen? Das wäre doch schon mal ein Anfang.

[–] Aprilscherz85@feddit.de 1 points 2 years ago (1 children)

Ein abgelehnter Asylantrag und mehrere Aufforderungen zur selbstständigen Ausreise sind doch schon ein Anfang.

[–] Killing_Spark@feddit.de 2 points 2 years ago (1 children)

Das ändert doch nichts daran, dass es schlecht ist die Situation ohne Ankündigung weiter zu eskalieren. Das ist als würde mir meine Bank mehrere Zahlungsaufforderungen schicken und dann stehen irgendwann unangekündigt die Pfänder vor meiner Tür und nehmen sich mit Gewalt. Natürlich bin ich an der Situation selber Schuld, trotzdem muss man nicht ohne Not grausam sein.

[–] Aprilscherz85@feddit.de 1 points 2 years ago (1 children)

Err, ich war noch nie in so einer Situation und habe da kein Expertenwissen, aber kommt der Pfänder nicht immer unangekündigt?

[–] Killing_Spark@feddit.de 1 points 2 years ago

https://www.verbraucherzentrale.de/wissen/geld-versicherungen/kredit-schulden-insolvenz/was-tun-wenn-der-gerichtsvollzieher-kommt-13270

Ankündigungen müssen sie sich wohl nicht, man muss sie aber auch nicht reinlassen. Sie dürfen also explizit auch nichts gegen meinen Willen mitnehmen. Ich würde davon ausgehen, dass mir bei dem ersten Besuch mitgeteilt wird, dass ich beim zweiten Besuch diese Wahl nicht mehr haben werde (und selbst wenn kann ich mir das ja auch denken)

[–] Microw@lemm.ee 0 points 2 years ago (1 children)

Ich würde das tatsächlich unterscheiden. Kinder ab 14 Jahren, die nichts für ihren Aufenthaltsstatus können, nicht abschieben. Die können in anderen Lebensumständen (betreute WG oder whatever) problemlos die Schule fertig machen.

Bei Kinder unter 14 könnte man auch schauen, ob es Alternativen gibt - zB Verwandte, bei denen es in Deutschland leben könnte.

Die Eltern, die die Situation herbeigeführt haben, weiterhin restriktiv abschieben.

Wir haben aberwitzigerweise genau diese Situation mittlerweile mehrmals medienwirksam in Österreich gehabt: Familie wird abgeschoben, im Namen des Kindes dagegen geklagt und die Gerichte urteilen dann, dass die Abschiebung nicht rechtens war und das Kind mit Schülervisum zurück nach Österreich darf (natürlich ohne Eltern).

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