this post was submitted on 04 Sep 2025
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France

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Désolé pour BFM, mais les autres articles de journaux sérieux que j'ai trouvé c'était sous paywall.

Pour écouter Chikirou directement : https://xcancel.com/polgasnier/status/1963307756607123640

Franchement, quand on est de gauche, on est bien embêté, entre les autoritaristes et les néolibéraux·les… j'en ai juste marre.

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[–] zloubida@sh.itjust.works 4 points 1 month ago* (last edited 1 month ago) (1 children)

Tu choisis d'écouter quelle moitié du discours

Je choisis d'écouter les deux. Je vais pas choisir d'écouter que ce qui confirme mes préconceptions. Et elle fait d'autres apologies du régime chinois dans cette prise de parole qui n'ont rien à voir avec la presse… faut tout écouter.

Et ton argument pourrait presque être valable s'il s'agissait d'un éclair dans un ciel bleu. Mais Chikirou est une habituée des propos pro-chinois. Elle a même rédigé un rapport où elle reprend tous les poncifs de la propagande du PCC, notamment sur Taïwan.

D'ailleurs Chikirou = le parti entier

Non, évidemment pas. Mais si tu me dis que c'est la seule à avoir des positions campistes bas du front, achète toi des lunettes. Et le rapport dont je parle plus haut a été voté par les député·es insoumis·es. LFI est sur la même ligne qu'elle.

Et puis le programme de LFI est cool, c'est vrai, mais leur pratique du pouvoir interne est en totale contradiction avec leurs intentions affichées. Dès qu'une figure a des propos légèrement éloignées de Mélenchon, elle est écartée. Il faut pas être naïf·ve, et juger un parti à ses actes : LFI est autant démocratique que le PS est anticapitaliste.

[–] Bad@jlai.lu 1 points 1 month ago* (last edited 1 month ago) (1 children)

Ce rapport parlementaire c'est un truc de dingue comme il a été trait jusqu'à ce qu'il ne reste plus une goutte de lait-rage par des gens qui n'ont pas fait l'effort de se demander ce qui était vraiment dedans. C'est super facile de cherry pick des extraits qui peuvent être polémiques dans un document aussi long rempli de courbettes diplomatiques. C'est comme la vidéo de Quotidien en OP qui est présentée avec des coupures entre chaque phrase et qui arrive même pas à lui faire dire la phrase dont ils l'accusent à la fin de l'extrait en comparant les scores des deux pays, comme si on était censé croire que les extraits choisis sont l'intégralité de son propos. C'est du hameçonnage tellement facile et grossier, du big ragebait.

Le rapport est validé par une commission de 48 députés, dont 4 LFI. C'est un truc tout gentil et diplomatique qui correspond à la politique internationale habituelle de LFI - qui sont des campistes oui c'est pour ça que je ne suis pas aligné avec eux sur la politique internationale et que je ne milite avec ce parti que pour les élections présidentielles et législatives - mais faut être honnête sur le contenu et pas le présenter comme l'a fait la presse comme si c'était des louanges du PCC… tiens un résumé TL;DR par Claude, au moins les LLM c'est utile pour un truc, ça fait des résumés pour pas avoir à lire des murs de texte. Ton article qui les présente comme poutinistes parce qu'lis ont une position campiste c'est de foutage de gueule honnêtement.

LFI est autant démocratique que le PS est anticapitaliste.

Propos de personne qui n'a jamais interagi de sa vie avec ce parti et tire toutes ses informations de ses détracteurs… tu parles d'un parti qui veut séparer les pouvoirs institutionnels des contre-pouvoirs, mettre en place des référendums citoyens, réformer la république pour qu'elle soit moins centralisée… Même hors du programme dans les actes c'est un parti qui fait rédiger son programme par ses militants, qui laisse les militants prendre des décisions sur qui le parti soutient lors des élections, qui fait de l'éduc pop pour renouveler ses élus et ainsi ne pas créer de dynasties de barons qui restent toute leur vie au même poste… ils ont été crées justement en réactance au PS qui fait l'inverse exact de ça et n'a aucune démocratie interne (on se souvient de leur soutien à Hamon après avoir laissé les gens le choisir par exemple).

Y'a un truc incroyable qui a été réussi par les vagues de désinformation répétée sur LFI, c'est que les gens croient tellement le mal qu'on dit d'eux que les militants d'extrême gauche et de gauche radicale qui n'adhèrent pas à LFI se retrouvent à tout le temps défendre LFI alors que c'est vraiment pas ce qu'on veut faire. J'en ai marre de les défendre. J'en ai marre de parler de ce parti. S'il te plait ne force pas les gens à faire ça. Fais mieux, arrête de tomber dans des pièges aussi grossiers, jsais pas quoi dire de plus. Oui on sait que le vieux il parle fort c'est bon. Je repars dans mon silence sur ce sujet parce que je veux pas être associé à eux juste s'il te plait stop c'est usant.

[–] zloubida@sh.itjust.works 0 points 1 month ago* (last edited 1 month ago) (1 children)

C'est du cherry picking que si le fait de sortir les extraits en change le sens. Là ce n'est clairement pas le cas : pour Chirikou, la Chine est un État comme les autres, et le nier c'est s'aveugler. Et les seuls membres de la commission à l'avoir voté c'étaient les LFI (il y avait 8 membres présents). Donc pour LFI, la Chine est un État comme les autres. Couplé avec la pratique réelle du pouvoir par LFI, c'est très inquiétant, c'est donc normal que les médias en parlent !

J'ai pas non plus spécialement envie d'en parler. Mais j'ai du mal à comprendre celleux qui à gauche les défendent : l'histoire a assez d'exemple où les autoritaires se servent des autres forces de gauche pour les purger ensuite… et il y a pas besoin que les autoritaires en question soient extrémistes pour ça.

[–] Bad@jlai.lu 2 points 1 month ago* (last edited 1 month ago)

Ah ok t'es juste combo borné et de mauvaise foi je vois, j'ai perdu mon temps à faire l'effort de sourcer et argumenter mes propos tant pis.

Je vais te bloquer pour ne pas me faire hameçonner dans le futur, ça nous évitera à tous les deux des échanges inintéressants et improductifs. Depuis que j'ai appris à faire ça je me porte mieux ici, ça m'évite de me sentir comme sur r/france.

Bonne vie sur jlai.lu !

Ne te fais pas mordre la nuit par les méchants insoumis totalitaires, parfois ils rentrent dans les chambres des gens pour leur mordre les orteils s'ils dépassent des draps tu feras gaffe (et ils utilisent leurs brosses à dents après).