Tant qu'on y est, j'ai même pas demandé, tu conptes mettre des trucs spécifiques dans le wiki ?
Besoin / envie de contributions sur des sujets particuliers ?
Je peux aider, mais ça m'a bien fatigué hier donc je suis en service minimum pendant quelques temps.
Article important vu le contexte actuel avec la meute et le tir foireux du canard sur Chikirou.
À noter dans cet article, la dénonciation du fait que Mediapart fait maintenant partie des critiques déraisonnables envers LFI. C'est un vrai problème à une époque où il y a peu de presse indépendante visible du grand public.
Merci à Acrimed de faire l'effort de documenter cette situation. Comme ils le disent eux-mêmes, c'est en train de tourner à la diabolisation : la réalité n'a plus d'importance on peut inventer des trucs à leur sujet et les gens vont y croire.
J'épargne cet article à c/france vu que la mauvaise foi sur tout ce qui touche à LFI y a atteint des sommêts aujourd'hui que je n'avais jamais vu ailleurs, et je pense que les lecteurs des deux camps doivent être plus que gavés de ces discussions là-bas.
TSLA se porte très bien.
Ils ont repris +15% cette semaine, malgré leur chute du début de l'année ils restent à +100% sur un an.
Dans un monde capitaliste, rien est plus désirable que d'avoir son PDG qui fait les poches des USA directement via Trump.
Les actionnaires de TSLA ont récemment confirmé leur confiance en Musk et négocient avec lui sa prochaine compensation financière. L'entreprise n'a même pas besoin de clients, c'est une machine à pomper les thunes publiques dont la valeur financière est décorrellée de toute réalité matérielle.
Un exemple :
Moi: LFI sont pour le soutien à l'Ukraine, mais contre l'escalade militaire du conflit.
Toi: Haha, gotcha, je t'ai eu ! J'ai trouvé la preuve que LFI sont pour le soutien à l'Ukraine, mais contre l'escalade militaire du conflit.
Bah euh, okay.
Ah je me disais bien qu'un seul obsédé aveuglé par LFI ne suffisait pas, j'avais oublié qu'il y en avait un autre…
LFI répète à qui veut l’entendre [...] qu’on fait n’importe quoi en s’opposant à l’impérialisme russe
Trouve moi un seul exemple de ceci comme ligne insoumise post 2022 venant d'un cadre du parti.
Si c'était le cas, un grand nombre de militants locaux ne participeraient plus au parti. Faut pas déconner, sincèrement croire un truc pareil c'est une forme d'hallucination, je ne devrais franchement même pas faire l'effort de continuer l'échange quand il commence sur une base pareille, mais j'ai envie d'aller au bout du truc.
l’OTAN (qui n’est pas un outil impérialiste)
Comment répondre a ça mdr…
Je vais laisser ce fil satirique sur l'OTAN répondre à ma place.
La position de LFI c’est “pas d’escalade, on doit continuer à oeuvrer pour la paix”. Ben ça marche pas.
Ah ça y est enfin de la conversation réelle et pas de la désinformation. Quand même.
Sur ça je ne suis pas non plus d'accord avec eux, on est tous les deux d'accord.
Ce n'est pas à moi qu'il faut poser cette question, c'est à LFI et à leurs représentants.
On notera toutefois que la position sur l'Ukraine des partis qui sont au gouvernement est toute aussi moisie. Continuer à filer des armes à l'infini à l'Ukraine sans rien faire ça sert à quoi ? On les laisse crever et on regarde en fumant une clope ? À un moment faut se décider, soit on intervient militairement, soit on fait tout pour mettre fin aux hostilités. Les autres partis refusent de choisir, LFI prennent une position, c'est déjà mieux que les autres je trouve.
il est très étonnant de mettre en parallèle les situations palestiniennes et ukrainiennes et de ne pas comprendre la différence de traitement de ces sujets par LFI.
Là par contre non, on revient dans le bullshit.
Les deux sont traités par LFI comme des conflits impérialistes, l'Ukraine comme la Palestine servant de terrain de jeu à des grandes puissances colonisatrices. Le fil directeur de la politique internationale de LFI est le droit des peuples à l'autodétermination, d'où leur soutien aux ukrainiens comme aux palestiniens.
Dans les deux cas, la priorité est faite à la paix et à la diplomatie, en traitant ces conflits sous le prisme de "quelle solution amènerait le moins de morts". Si la France proposait d'escalader le conflit palestinien en déstabilisant le moyen-orient mais sans tenter activement d'y mettre fin, la réponse de LFI serait la même.
Les forces impérialistes, on doit s’y opposer par la force. C’est pas LFI qui va être contre cette opinion.
Bah non, là tu les représentes mal.
La force comme droit à la résistance pour les peuples attaqués, oui.
Mais la force comme escalade avec un potentiel conflit nucléaire ou une troisième guerre mondiale à la clé, non, ce n'est pas leur position, et donc ils seront contre cette opinion.
Alors quoi?
Déjà faire des vraies sanctions, parce que ce qu'on fait actuellement contre la Russie c'est une grosse blague. Isoler la Russie diplomatiquement en négociant avec leurs alliés du sud global, désescalader les menaces militaires tout en escaladant les menaces économiques et commerciales, punir leur oligarchie et leur complexe militaro-industriel, montrer qu'on leur donne une porte de sortie possible s'ils sont prêts à négocier tout en resserrant vite et fort l'étau de la guerre économique et diplomatique.
Oui c'est une solution qui demanderait d'arriver à créer un contexte géopolitique moins polarisé, et qui est probablement idéaliste. Mais au moins c'est quelque chose de plus concret que "attendre voir ce qui se passe".
quand on constate que la proposition c’est “discutons et donnons à Poutine ce qu’il veut”
Qu'est-ce que tu nous inventerais pas là, c'est littéralement l'inverse.
Le refus de voter la dernière loi c'était dans le contexte de Trump/Poutine qui avaient décidé à eux deux et sans l'Ukraine et l'Europe d'une partition de l'Ukraine et de ses ressources. Le principe de la politique étrangère de LFI étant l'autodétermination des peuples, en quoi ils voudraient laisser un impérialiste décider à leur place ? C'est le sens de leur communiqué lié dans mon commentaire précédent.
C'est un énorme homme de paille, ça nécessite de faire preuve de mauvaise foi pour arriver à ta phrase. C'est simplement un cheminement mental impossible sans supposer le pire d'eux sur plusieurs sujets différents.
Tout ça montre un manque de compréhension total de la politique étrangère de LFI, sur laquelle tu sembles pourtant t'exprimer avec la confiance de quelqu'un qui maitrise le sujet. De là, deux options, 1. tu es vraiment sûr de toi, et du coup bah c'est triste et ça va dans la case obsession comme l'autre qui s'est fait ban là, ou 2. tu te plantes et tu veux en discuter pour pouvoir fonder tes critiques sur leur vraie politique étrangère, auquel cas c'est pas avec ce type de message rempli de désinformation que tu vas ouvrir une conversation. Le pire c'est qu'on serait probablement d'accord sur une bonne partie du sujet, mais ton approche et ton attitude puent l'arrogance et du coup tu crées juste du conflit bien désagréable.
Mais en fait je crois qu'avec toi je ne vais pas perdre plus de temps que ça. L'autre m'a beaucoup trop énervé avec sa mauvaise foi de compétition, j'ai pas la patience pour gérer son petit frère en mauvaise foi. Je perds pas de temps et je te bloque comme ça c'est réglé définitivement. Quelqu'un d'autre fera mon boulot de lutter contre ta désinformation j'espère, mon capital patience a été épuisé et j'ai envie d'avoir des conversations plus intéressantes dans cet espace, pas de faire le SAV d'un parti qui n'est même pas le mien auprès de gens qui refusent de comprendre ce qu'ils lisent quand ça n'est pas aligné avec leurs préconceptions.
T'inquiète, avec Lemmy tu as un droit de réponse même en étant bloqué. Je te laisse dire ce que tu veux, défends ta position, fais-toi plaisir. Juste je ne le verrai pas. Ma vie en ligne sur jlai.lu est un strict négatif quand j'échange avec le type de personne qui lit "on est contre Poutine décidant du sort de l'Ukraine" et en conclut "hmmmm donc ils veulent donner l'Ukraine à Poutine", donc je fais le nécessaire pour que mon exéprience de jlai.lu redevienne positive et pouvoir parler avec d'autres personnes de sujets plus constructifs.
Adios.
C'était une maladie de Charcot, voisin de la sclérose en plaque dans le fonctionnement mais plus rapide dans la destruction.
Malheureusement on avait pas d'autre solution que de communiquer lettre par lettre en utilisant un système mécanique désagréable, à l'approche de sa mort il ne pouvait même plus communiquer du tout. C'est horrible à vivre pour tout le monde, un système comme celui dans la vidéo nous aurait épargné une partie des souffrances, cette frustration de ne plus pouvoir parler avec quelqu'un qui est en train de disparaitre est vraiment dure à vivre.
Je prends note pour la prochaine fois !
Ça va même plus loin que gauche/droite, même au sein de gauche/gauche y'a des différences de traitement assez visibles.
Quand LFI ferment la porte à des dissidents qui vont parader chez Ardisson et Hanouna pour chier sur le parti puis se présentent aux législatives contre les candidats officiels LFI, c'est deux semaines de couverture médiatique nonstop, le sujet qui tourne toujours dans la presse un an plus tard comme si c'était LFI les grands méchants de l'histoire, et le mot "purge" qui est sorti au calme.
Quand Tondelier change les statuts des Écologistes pour en supprimer la démocratie interne et ce faisant clore le bec aux courants minoritaires et écarter Rousseau, quasiment aucune couverture médiatique, je l'ai appris un mois en retard via un lien Mediapart qu'on m'a filé, personne appelle ça une "purge".
Quand le PS utilise Glucksmann pour gratter des points aux européennes puis le laissent littéralement attendre tout seul dans une pièce pendant qu'ils font le NFP et la découpe des législatives sans lui, les médias prétendent qu'il ne s'est rien passé et continuent à faire la promotion des deux en prétendant que tout le monde s'aime, comme si Place Publique était pas en train de faire son congrès séparé dans son coin sur un air amer de candidature séparée.
Quand tous les partis de gauche sont en train de tout faire pour saboter la possibilité d'une candidature d'union aux présidentielles (perso j'en veux pas mais si les militants la veulent faut leur donner), Mélenchon se fait accuser de "refus de coopérer" déjà deux ans à l'avance dans la presse, alors que Faure Tondelier Roussel et co. sont en train de faire la tournée des plateaux TV pour commenter sur la meute et cracher sur LFI, mais étrangement c'est Mélenchon qui serait le blocage ?
Acrimed choisit bien le mot diabolisation. Si un observatoire des médiats relativement neutre en est à choisir d'utiliser ce mot spécifique, c'est que les choses vont vraiment très mal. J'espère qu'assez de gens s'en rendent compte.