Auto fährt in Menschenmenge (Verdi Demo) in München : dach

[–] You@feddit.org 42 points 3 months ago (2 children)

Mal ein Update, da der bayerische Innenminister selbst bei der Pressekonferenz am Mittag einige Dinge gesagt hatte, die nicht stimmen: Weder war der mutmaßliche Täter bei der Polizei durch eigene Taten bekannt, noch ist er ausreisepflichtig. München: Auto fährt in Menschengruppe – was wir bisher wissen

Was ist über den Täter bekannt?

Bei dem Fahrer handelte es sich um einen 24 Jahre alten Afghanen. Über den mutmaßlichen Täter heißt es am frühen Abend, dass er im Zusammenhang mit seiner früheren Tätigkeit als Ladendetektiv als Zeuge eines Diebstahls in Erscheinung getreten war. Am Mittag hatte Innenminister Joachim Herrmann nach der Tat zunächst berichtet, der 24-Jährige sei im Zusammenhang mit Ladendiebstählen und Drogendelikten auffällig geworden. Diese Fehlinformationen seien wohl der Kürze der Zeit geschuldet gewesen, so ein Polizeisprecher auf Anfrage.

Des Weiteren ist der Tatverdächtige nicht ausreisepflichtig; das erfuhr der Bayerische Rundfunk am frühen Abend aus Sicherheitskreisen. Der 24-Jährige soll demnach eine Aufenthalts- und Arbeitserlaubnis von der Stadt München gehabt haben. Früheren Medienberichten zufolge soll der Mann bereits seit Herbst 2020 ausreisepflichtig gewesen sein.

Zuletzt soll der mutmaßliche Täter in einem Mehrfamilienhaus im Münchner Stadtteil Solln gewohnt haben; seine Wohnung wurde inzwischen durchsucht.

[–] superkret@feddit.org 28 points 3 months ago

Was für ein "Versehen"! Die Richtigstellung wird sich niemals so verbreiten wie die ursprüngliche Falschinformation.

[–] DmMacniel@feddit.org 14 points 3 months ago* (last edited 3 months ago)

ich finde das sehr interessant, dass erst von Innenministerium diese Lügen verbreitet wurden ohne eine Grundlage gehabt zu haben und dann erst nachdem das aufgeklärt wurde von Söder die Richtigstellung vorgetragen wurde, Aber die Journos trotzdem darauf beharrten, dass dieser Afghane ja schon kleinere Straftaten begangen haben solle...

Ein gutes hatte aber diese Aufklärung zusätzlich: Weidel wurde bei dem ZDF Klartext Zirkus direkt der Wind aus den Segeln genommen da sie die Tat instrumentalisieren wollte.

[–] connaisseur@feddit.org 23 points 3 months ago

Gewerkschaften töten!!! Hätten die Menschen einfach nicht aufbegehrt und stumpf ihre Arbeit gemacht, wäre ja nichts passiert. /s

[–] HairyHarry@lemmy.world 21 points 3 months ago

Das hat jetzt keine Stunde gedauert, bevor es vom Söder politisiert wird.

[–] 30p87@feddit.org 18 points 3 months ago (1 children)

War offensichtlich Lindner selbst, der die Streiks als grundsätzliche Gefahr für das Kapital sieht.

[–] BennyInc@feddit.org 10 points 3 months ago

War es ein Porsche?

[–] RoflmasterBigPimp@feddit.org 17 points 3 months ago* (last edited 3 months ago) (1 children)

Warum zum Teufel reagiert die Polizei den schon wieder nur so unglaublich langsam? Weil das eine Gewerkschaftsdemo war oder was?

Warum ist da überhaupt ein Polizeiwagen am Ende wenn man dann doch einfach an dem vorbei fahren kann ohne das was passiert.

Kommt mir das nur so vor oder ist das wirklich so?

[–] trollercoaster@sh.itjust.works 12 points 3 months ago (1 children)

Nur ein Polizeiauto zur rückwärtigen Absicherung wahrscheinlich, weil der Demo nicht mehr zugeteilt wurden. Die Polizei ist auch ein Teil der Infrastruktur und Institutionen, die in den vergangenen Jahrzehnten um der schwarzen Null Willen gnadenlos kaputtgespart wurden.

So breit, wie die Straße zu sein scheint, auf der das passiert ist, ist es unmöglich, darauf mit einem PKW so zu fahren, dass kein anderer PKW mehr daran vorbeikommt.

Wenn ich das richtig verstanden habe und der Hergang in den Medien richtig dargestellt wurde, ist der Typ eine Zeitlang hinter der Polizei hergefahren und hat dann plötzlich überholt. Wahrscheinlich ging das dann zu schnell, um noch rechtzeitig reagieren zu können.

[–] RoflmasterBigPimp@feddit.org -4 points 3 months ago (2 children)

Aber dann macht das gesamte Sicherheitskonzept doch gar keinen Sinn.

Wenn es nicht möglich ist eine Demo zu sichern (vor allem vor dem Licht der zurückliegenden Anschläge) warum lässt man die dann überhaupt zu? Scheinbar können wir uns ja Demonstration finanziell einfach nicht leisten.

[–] trollercoaster@sh.itjust.works 16 points 3 months ago (2 children)

Hundertprozentige Sicherheit kann es nicht geben. Und es gibt immer eine Möglichkeit, wie jemand was machen kann. Deswegen das ganze öffentliche Leben verbieten ist weder möglich, noch zielführend. Bisher war die Absicherung wahrscheinlich hauptsächlich dafür da, Unfälle durch unachtsame Autofahrer zu verhindern. Dass irgendwelche Spinner absichtlich in Demos reinfahren, ist hierzulande recht neu und sehr selten. Bis eine Behörde auf geänderte Rahmenbedingungen mit neuen allgemeingültigen Konzepten und Regeln reagiert, dauert in der Regel lange, wir befinden uns immerhin in Deutschland, das muss erst durch die Bürokratie.

[–] Rhllor@feddit.org 10 points 3 months ago

Deswegen das ganze öffentliche Leben verbieten ist weder möglich, noch zielführend

zumal das genau das wäre, was Terrorismus erreichen will.

[–] RoflmasterBigPimp@feddit.org 3 points 3 months ago* (last edited 3 months ago) (1 children)

wir befinden uns immerhin in Deutschland, das muss erst durch die Bürokratie.

Fairer Punkt.

Ich will ja auch keine komplettes erlahmen der Gesellschaft aber wir können nicht nach dem Anschlag von Magdeburg (und den Anschlägen davor....) so weiter machen und hoffen das alles so bleibt wie es früher war. Ich war der Meinung das bei so aufgeheizter Stimmung sowieso mehr Polizei gerechtfertigt wäre bei Großveranstaltungen. Und um fair zu sein ich hab bei Fußballspielen mehr Polizei gesehen als bei der Demo.

Klar ist das absolut traurig aber wenn wir so weiter machen sterben Menschen.

[–] trollercoaster@sh.itjust.works 4 points 3 months ago* (last edited 3 months ago) (1 children)

Ich war der Meinung das bei so aufgeheizter Stimmung sowieso mehr Polizei gerechtfertigt wäre bei Großveranstaltungen.

Gerechtfertigt sicherlich, aber wahrscheinlich nicht mehr ohne Weiteres verfügbar, weil weggespart. Dazu noch absurde Einstellungskriterien für neues Personal. (Ohne Abitur geht da gar nichts mehr, weil irgendein Genie meinte, aus der Polizeiausbildung ein "Studium" machen zu müssen)

[–] RoflmasterBigPimp@feddit.org 2 points 3 months ago* (last edited 3 months ago) (1 children)

Ich hasse was auch immer das hier für eine Scheiße ist. Es ist kein Geld für gar nichts da.

Aber der wirkliche Grund wird nicht angegangen. Man schlachtet lieber schnell mal die Situation aus und vergisst den Rest. Warum auch was ändern?

Das dumme Wahl-Vieh hört die Worte und nimmt die für bare Münze und man hat freie Hand den Staat nochmehr kaputt zu sparen und seinen Bonzen-Buddies noch mehr Steuererleichterungen zu gewähren.

Fick Kapitalismus. Fick die CxU/FDP/SPD/AFD. Fick die Schuldenbremse.

Und fuck alle die diese Scheißhaufen von Parteien wählen!

[–] trollercoaster@sh.itjust.works 10 points 3 months ago* (last edited 3 months ago)

Es ist kein Geld für gar nichts da.

Dass kein Geld da ist, ist auch nur eine Propagandalüge, die uns jahrzehntelang von neoliberalen Politikern und Medien immer wieder erzählt wurde. Das Geld ist da, es ist nur in den falschen Taschen. Die Infrastruktur, die jetzt überall sichtbar zerfällt, wurde in einer Zeit aufgebaut, in der es noch eine Vermögenssteuer gab und die Steuern für hohe Einkommen auch noch wesentlich höher waren. Der Spitzensteuersatz wurde von allen großen Parteien wiederholt gesenkt, die Vermögenssteuer wurde nach einem Beschluss des Bundesverfassungsgerichts, das sie ausdrücklich als zu niedrig eingestuft hat, (bestimmte Arten von Vermögen wurden nicht ausreichend besteuert, dadurch entstand eine Ungerechtigkeit) ausgesetzt und nicht wieder verfassungskonform neu eingesetzt.

Aber der wirkliche Grund wird nicht angegangen. Man schlachtet lieber schnell mal die Situation aus und vergisst den Rest. Warum auch was ändern?

Ja. Lauter, wirkungsloser und billiger (Gesetze verschärfen, für deren Umsetzung man das Personal eingespart hat, kostet nichts) Aktionismus funktioniert. Fast alle Medien blasen ins gleiche neoliberale Propagandahorn, denn ein Großteil der Medien gehört Konzernen, die von neoliberaler Politik profitieren. Die Bonzen-Buddies "spenden" halt der Partei mehr und haben auch für die Politiker persönlich oft so nette Benefits wie Pöstchen in Aufsichtsräten oder "Beraterverträge" zu bieten. Eigentlich ist das Korruption, aber diejenigen, die das verbieten könnten, profitieren davon, dass es eben nicht verboten ist.

Und fuck alle die diese Scheißhaufen von Parteien wählen!

Ja. Danke an Alle Scheißhaufen, die Scheißhaufenparteien wählen.

[–] RidderSport@feddit.org 5 points 3 months ago

Verbieten kannst du es nicht, da es absolut herrschende Rechtsprechung ist, dass polizeilicher Notstand nur absoluten Ausnahmefällen ausreicht um wegen Personalmangel Versammlungen zu verbieten. Das Gericht würde die Polizei schlicht zwingen im Rahmen der Amtshilfe mehr Polizisten aus anderen Bundesländer zu holen. Ob die Anzahl an Polizei ausreichend war können wir nicht beurteilen. Ebenso wenig ist bekannt, ob und in welchem Umfang Polizisten aus anderen BL angefordert wurden. Aber mich beschleicht trotzdem die Vermutung, dass die Bayern zu stolz waren ausreichend nicht bayerisches Personal anzufordern

[–] DmMacniel@feddit.org 17 points 3 months ago* (last edited 3 months ago) (3 children)

Inkompetente Polizei.

Da fährt ein Auto auf das von einem Polizeiwagen gesicherten Ende des Zuges zu, verbleibt für paar Sekunden hinter diesem und überholt dann um in die Menschen reinzufahren. (Aussage vom Polizeivizepräsident)

Was dachte sich der Autoführer was das Auto auf einer abgesperrten Strecke macht?

edit: quelle: https://www.youtube.com/watch?v=-Ichqk253fw

[–] ardorhb@discuss.tchncs.de 23 points 3 months ago (2 children)

Das konkret halte ich als Vorwurf für zu weit gegriffen. Solche und ähnliche Proteste sind in München (und wahrscheinlich ziemlich jeder anderen Stadt dieser Größe) an der Tagesordnung.

Da wird, in meinen Augen zurecht, auch meist kein großes Sicherheitstheater darum gemacht. Ein Polizeiwagen vorne, einer hinten das war’s. Ja die sind zur Sicherung dabei aber eher für unaufmerksame Fahrer etc. nicht gegen Anschlagsversuche. Es ist dazu ganz normal das dahinter dann Autos hinterherdackeln. Wäre natürlich schön wenn der Fahrer des hinteren Polizeiautos so geistesgegenwärtig gewesen wäre da irgendwas dagegen zu Unternehmen aber fordern bzw. vorwerfen ist echt ne Nummer zu weit.

[–] Saleh@feddit.org 12 points 3 months ago (1 children)

Also ich habe bei Demos in Berlin nie erlebt, dass Autos hinterherdackeln dürfen. Da werden vorne Kreuzungen gesperrt, und hinten Kreuzungen freigegeben. Näher als 50 Meter nähert sich da kein Auto einem Demozug auf der selben Fahrbahn. häufiger ist die eine Richtung für Autos offen und die andere blockiert. dazwischen ist dann aber immer ein massiver Grünstreifen als "Hochbeet" gewesen, wo also kein Auto drüberkommt.

Liegt vielleicht daran, dass ich immer bei den bösen linken Demos war. Da war dann auch nicht nur ein Polizeiwagen, vorne und einer hinten, sondern meistens ein halbes Dutzend und mehr.

[–] ardorhb@discuss.tchncs.de 6 points 3 months ago (3 children)

Spannend das es da tatsächlich solche Unterschiede gibt.

Möglich das es an Berlin oder dem politischem Spektrum der Demonstranten liegt. Kenne es aber aus München wirklich wie Beschrieben, wobei ich meine Hand nicht dafür ins Feuer legen möchte dass sich da nicht auch mal was ändert.

[–] NeoNachtwaechter@lemmy.world 6 points 3 months ago

Spannend das es da tatsächlich solche Unterschiede gibt.

Kenne es aber aus München wirklich wie Beschrieben,

Ich war mal in München bei einer Demo zu einem recht kontroversen Thema, und da war sogar eine Gegendemo gleich ganz in der Nähe. Da war die Polizei aber sehr aufmerksam und hat keinerlei enge Annäherung zugelassen.

Ich denke, dass die sich vorher gut überlegen, womit zu rechnen ist und wie sie sich aufstellen wollen.

Bei "Verdi macht wieder mal ein bißchen Streik" musste niemand mit einem Amoklauf oder terroristischen Angriff rechnen.

[–] killingspark@feddit.org 3 points 3 months ago

In Karlsruhe wird da auch meistens die nächste Kreuzung nach vorne mit entweder Autos oder Motorrädern gesichert. Aber auch mehr auf dem Level von "Ey ihr Autos müsst jetzt mal aufpassen". Könnte man sich wenn man will schon dran vorbeidrängeln. Und wenn man so tut als wollte man da nur nochmal kurz abbiegen wird man vielleicht sogar gelassen.

[–] trollercoaster@sh.itjust.works 1 points 3 months ago

Spannend das es da tatsächlich solche Unterschiede gibt.

Innere Sicherheit ist größtenteils Ländersache. Da kocht jedes Bundesland sein eigenes Süppchen.

[–] RoflmasterBigPimp@feddit.org 1 points 3 months ago

Ich weiß nicht.

Würde denn nicht allein die zeitliche Nähe der letzten beiden Anschläge eine höhere Polizeipräsenz rechtfertigen? Also zumindest mehr als nur eine um einfache Falschfahrer weg zu scheuchen?

[–] trollercoaster@sh.itjust.works 12 points 3 months ago (2 children)

Der Typ war wohl auch wieder mal polizeibekannt.

[–] DmMacniel@feddit.org 21 points 3 months ago (3 children)

Wieso fühlt sich der scheiß an als hätte es System?

[–] Quittenbrot@feddit.org 12 points 3 months ago

Weil die Konsequenzen aus diesen Vorfällen nur populistisches Feuerwerk für den Wähler sind, statt tatsächlich mal das eigentliche Problem in den Behörden anzugehen.

[–] trollercoaster@sh.itjust.works 8 points 3 months ago (1 children)

Weil er wahrscheinlich System hat. Würde mich nicht wundern, wenn da der eine oder andere Einzelfall ganz hart beide Augen zugedrückt hat, um den Typen ja nicht zu verhaften, bevor er was Spektakuläres macht.

[–] You@feddit.org 5 points 3 months ago

Mittlerweile hat die Polizei zurückrudern müssen. Weder ist er ausreisepflichtig, noch war er durch Delikte bei der Polizei bekannt. Aufgrund einer früheren Tätigkeit als Ladendetektiv war er als Zeuge aufgetreten.

https://www.br.de/nachrichten/deutschland-welt/mutmasslicher-anschlag-in-muenchen-was-wir-bisher-wissen,UcgUzA0

Das finde ich jetzt auch bedenklich und wird der jetzt tobenden Debatte nur noch mehr Auftrieb geben.

[–] NeoNachtwaechter@lemmy.world 5 points 3 months ago

Weil er (wenn es alles stimmt) den Magdeburger nachgeahmt hat.

[–] elmicha@feddit.org 6 points 3 months ago

Ja, weil er einmal Ladendetektiv war.

[–] RoflmasterBigPimp@feddit.org 2 points 3 months ago (1 children)

Aussage vom Polizeivizepräsident)

Hast du dazu mal eine Quelle? Brauche die für eine Diskussion

[–] DmMacniel@feddit.org 1 points 3 months ago* (last edited 3 months ago)

ja hier gehört: https://www.youtube.com/watch?v=-Ichqk253fw

[–] feldwespe@feddit.org 12 points 3 months ago* (last edited 3 months ago) (1 children)

Auf Platz 1 bei Feddit. Man muss sich klar machen, was das bedeutet: Dieser Thread ist Teil einer Kampagne, in deren Folge solche Taten "passieren", und das Overton-Fenster immer weiter verschoben wird. Nach ganz weit rechts.

Weil... (Begründung aufklappen für Interessierte)

Wenn wir jetzt unsere Aufmerksamkeit auf diesen Vorgang ablenken lassen, dann sorgen wir mit dafür, dass anderes unter den Tisch fällt und dass es weitere derartige Vorfälle geben wird. Denn nur wenn es sich lohnt, findet dergleichen statt. Unabhängig davon, ob diese Tat im Hintergrund durch Dritte unterstützt wurde, steht fest: Es gibt aktuell ein Klima für solche Taten und es gibt einen fetten Resonanzraum dafür. Und dieser Thread ist leider Teil dessen. Es gibt Profiteure einer Diskussion um die Sicherheit im öffentlichen Raum. Man kann deren Interesse teilen, oder das Gegenteil tun.

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Lasst Euch doch nicht hineinziehen in diesen Tornado.

Nützlicher wäre es, wenn dem Bangemachen und allgegenwärtigen Schnellschüssen gegen Migration auf allen Kanälen das MUK-Video zum Nationalen Notstand entgegen gehalten würde.

Denn was wir - gerade jetzt vor der Wahl - brauchen: Fokus auf die Kernthemen, statt klickgeköderte Ausschlachtung von Amokfahrten und Terroranschlägen. Und stabil bleiben: Unverdrossen auf die Straße gehen, den rechten Narrativen Besonnenheit entgegen setzen, und ein lautes jetzt erst recht!
Mehr Känguru für Deutschland!

Edit: Ergänzender Nachtrag

Shooting the OriginalPoster ist nicht mein Anliegen.
OP jagermo hat etwas verlinkt - für den Umgang damit ist die Community verantwortlich. Viele haben das Thema nach oben gewählt, sowie ausführlich diskutiert.

Mein Kommentar bezieht sich explizit auf unser aller Umgang mit dieser Lage. Letztlich trage ja auch ich selbst durch meinen Kommentar zum Hypen des Themas hier bei Feddit bei. Wohl nicht wirklich der richtige Zeitpunkt und Ort, um den Blick auf eine Metaebene zu lenken.

[–] jagermo@feddit.org 8 points 3 months ago (1 children)

Ich wehre mich gegen die Unterstellung, eine Kampagne zu fahren.

[–] DmMacniel@feddit.org 6 points 3 months ago* (last edited 3 months ago)

ich glaube nicht, dass OP dir unterstellen wollte, bewusst an dieser Kampagne teilgenommen zu haben. Denn der gesamte Thread, inklusive mich, hat an daran Teilgenommen. Du hast lediglich die News weitergeleitet.

[–] Obin@feddit.org 12 points 3 months ago* (last edited 3 months ago)

Ich habe jetzt mit München aber auch meine Meinung geändert. Wenn diese Dinge in Bayern passieren hört der Spaß auf. Ich denke wir brauchen auf jeden Fall schärfere Gesetze. Das kann nicht sein, dass die immer wieder Massenmorde begehen und keiner tut was. Man muss endlich hart gegen die durchgreifen. ich fordere ab sofort ein Verbot von Fahrzeugen über 50 PS für Privatpersonen und eine Begrenzung aller Fahrzeuge per Software mittels GPS innerhalb von Städten auf 30 km/h. Außerdem Obergrenzen für Motorhaubenhöhen auf maximal 1m von Straßenhöhe. Den Autofahrern, die dennoch straffällig werden und mit ihrem Auto Menschen überfahren, soll lebenslang der Führerscheinentzug und/oder Abschiebung in die USA drohen.

PS: Ich denke wir sollten auch über Obergrenzen von Autofahrern bundesweit nachdenken. Die Kommunen sind mit dem Straßenbau, der Parkplatzbereitstellung und Ahndung von Verkehrsdelikten vollkommen überfordert.

[–] NeoNachtwaechter@lemmy.world 2 points 3 months ago

"Wir sind aktuell mit starken Kräften vor Ort", betonte Polizeisprecher Schelshorn. Es gibt nach Polizeiangaben keine Hinweise auf weitere Beteiligte

Da wird es dann bald wieder 2300 : 1 stehen, obwohl (oder weil?) der eine schon erwischt worden ist :-(

[–] prettybunnys@sh.itjust.works -1 points 3 months ago* (last edited 3 months ago)

Auto färht

Hehe

[+] neonred@lemmy.world -17 points 3 months ago* (last edited 3 months ago) (1 children)

Bloß ein Einzelfall mit schwerer Kindheit, bitte gehen Sie weiter...

[–] Duke_Nukem_1990@feddit.org 4 points 3 months ago (1 children)

Witzig, dass du dich bspw. hier über Stereotyping beschwerst 🤡🤡🤡

[–] neonred@lemmy.world 1 points 3 months ago

Daumen hoch von mir

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