this post was submitted on 08 May 2025
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[–] torrentialgrain@lemm.ee 32 points 2 months ago

Das ist wohl leider zu erwarten gewesen, nachdem es iirc damals bei der Einstufung als Verdachtsfall genauso war.

[–] Novocirab@feddit.org 30 points 2 months ago (4 children)

Sehe ich das richtig, dass dieses von der AfD angestoßene Verfahren einen gewissen Vorteil bieten könnte? Es wird ja dazu führen, dass auf jeden Fall ein Gericht darüber urteilen wird, ob die Einstufung als rechtsextrem gerechtfertigt ist. Wenn das Urteil am Ende positiv ausfällt, wovon ich ausgehe, könnte das entscheidende argumentative Munition zum Drängen auf die Einleitung eines Verbotsverfahrens liefern.

[–] Duke_Nukem_1990@feddit.org 26 points 2 months ago (2 children)

könnte das entscheidende argumentative Munition zum Drängen auf die Einleitung eines Verbotsverfahrens liefern.

Als ob es da mehr Munition bräuchte. Es mangelt an politischem Willen!

[–] Novocirab@feddit.org 8 points 2 months ago

Argumentative Munition ≠ Gründe. Und falls wir mit unseren bisherigen Argumenten nicht durchdringen, ist es natürlich hilfreich, sollten wir weitere bekommen bzw. einem zentralen Gegenargument (“Was, wenn das Verbotsverfahren scheitert?”) ein einschlägiges Gerichtsurteil entgegenhalten können.

[–] saimen@feddit.org 3 points 2 months ago

Munition bringt nichts wenn keiner den Abzug drückt.

[–] Lupus@feddit.org 17 points 2 months ago (2 children)

Und da das Gericht in köln schon bei der Einstufung als Verdachtsfall relativ zügig (für deutsche Bürokratie) eine positive Entscheidung gefällt hatte bin ich da auch relativ hoffnungsvoll.

[–] Kooper@feddit.org 1 points 2 months ago

Nur aus Neugier: Weißt du wie lang die ca. gebraucht haben?

[–] quatschkopf43@feddit.org 9 points 2 months ago (1 children)

Das ist richtig. Das Urteil wird aber Jahre dauern. Dann sieht die politische Landschaft vielleicht schon so aus, dass ein Verbot nicht mehr möglich ist.

[–] Lupus@feddit.org 11 points 2 months ago* (last edited 2 months ago) (1 children)

Interessant wird das ganze dann im Zusammenhang mit Art 20 Absatz 4 des GG

(4) Gegen jeden, der es unternimmt, diese Ordnung zu beseitigen, haben alle Deutschen das Recht zum Widerstand, wenn andere Abhilfe nicht möglich ist.

Nach gängiger Rechtsauffassung greift dieses Widerstandsrecht dann, wenn strukturelle Angriffe auf das GG stattfinden und "wenn andere Abhilfe nicht möglich ist."

Wenn also Grundrechte strukturell angegriffen und unwirksam gemacht werden und demokratische mittel ausgeschöpft wurden, könnte eine solche Anerkennung der Geheimdienste und Gerichte durchaus einer zivilen Widerstandskultur den Rücken stärken, solange die Gerichte bis dahin nicht ihre Unabhängigkeit verloren haben.

[–] weker01@sh.itjust.works 2 points 1 month ago

Dieses recht wurde schon vollkommen entzahnt. Afaik muss schon mehr oder minder der gesamte Staat gefallen sein damit das greift. Das Problem ist die Interpretation von "wenn andere Abhilfe nicht möglich ist".

Es ist eher eine Klausel um später nach so einem Fall Wiederstandskämpfer zu begnadigen.

[–] brot@feddit.org 5 points 2 months ago (1 children)

Wenn das Urteil am Ende positiv ausfällt, wovon ich ausgehe, könnte das entscheidende argumentative Munition zum Drängen auf die Einleitung eines Verbotsverfahrens liefern.

Der wirkliche Gag ist ja, dass nach Einleitung eines Verbotsverfahrens das Bundesverfassungsgericht entscheidet. Das ist der korrekte Weg: Es gibt massive Zweifel an der AfD. Man leitet ein Verfahren ein. Das zuständige Gericht entscheidet. Am Ende steht dann eine richtige Konsequenz oder auch nicht. Einen zusätzlichen Umweg über irgendwelche anderen Gerichte etc. benötigt man da nicht.

[–] Flipper@feddit.org 9 points 2 months ago

Ich fände es super lustig wenn das Gericht sagt, wir sind nicht zuständig. Verfassungsgericht was meinst du. Das dann Urteilt ja, verfassungsfeindlich. Damit würde sich die AfD selbst verbieten. Von der Regierung mit der Union wird das leider ja nicht kommen.

[–] EddyBot@discuss.tchncs.de 25 points 2 months ago

Ehrlich gesagt ziemlich Banane das die ARD schon wieder nen Zitat von den Nazis reinschreibt als "Einordnung"

[–] WhereAngelsFearToFly@feddit.org 20 points 2 months ago* (last edited 2 months ago) (1 children)
[–] SapphireSphinx@feddit.org 18 points 2 months ago* (last edited 2 months ago) (2 children)

Ah, Danke. Das klingt ja erst mal soweit "normal". Ich hatte schon befürchtet, dass das von der neuen Regierung stammen könnte.

Ich hoffe nur, dass die sich nicht zu viel Zeit lassen bei Gericht. Denn:

[...] dass der Verfassungsschutz die AfD bis zu einem Urteil nicht als gesichert extremistische Bestrebung beobachten kann

[–] DmMacniel@feddit.org 17 points 2 months ago

Aye ich hoffe auch dass die Gerichte hier auf Volldampf arbeitet. Und dass wie auch bei dem Verdacht die AfD in allen Instanzen scheitern wird.

[–] Duke_Nukem_1990@feddit.org 13 points 2 months ago (2 children)

Bis die Frage juristisch endgültig durch die Instanzen gegangen ist, könnten mehrere Jahre vergehen.

Joar soviel dazu.

[–] federalreverse@feddit.org 13 points 2 months ago (1 children)

Eine Ausrede mehr für die CxU, sich nicht für ein Prüfungsverfahren einzusetzen. Als die Entscheidung verkündet wurde, hat die Berliner Justizsenatorin das leider genauso schon im DLF angekündigt. :'/

Eigentlich ist weder das Gutachten noch die Einstufung eine Voraussetzung für ein Überprüfungsverfahren.

[–] RQG@lemmy.world 11 points 2 months ago

Voraussetzung? Nein.

Ausrede? Ja!

[–] Quittenbrot@feddit.org 2 points 2 months ago (1 children)

Ich nehme mal an, die u.a. Aussetzung der Beobachtung gilt nur bis zur Entscheidung im Eilverfahren?

[–] federalreverse@feddit.org 1 points 2 months ago* (last edited 2 months ago) (1 children)

~~Aussetzung der Einstufung, nicht der Beobachtung.~~ ui, sorry

[–] Quittenbrot@feddit.org 3 points 2 months ago

Ich meine schon die im Artikel erwähnte Stelle:

[…] dass der Verfassungsschutz die AfD bis zu einem Urteil nicht als gesichert extremistische Bestrebung beobachten kann

[–] Duke_Nukem_1990@feddit.org 9 points 2 months ago

Ah du warst schneller, ich lösch meinen Beitrag wieder :]

Trust in der (Gerichts-)Prozess